buenos días
creo que rato demostró su valía, nos guste o no, para ser luego presi de lo que fue creo que hay que tener peso siendo español.
en general, creo que los ministros del pp siempre han sido más válidos, al menos en currículum, que los del psoe.
no debería poder ser ministro de varias carteras diferentes, defensa, economía, ...
zapatero a tus zapatos(nunca mejor dicho)
un saludo

Creo que el unico ministro valido de economia que tuvo el psoe fue Solves, y acabó hasta el gorro de su jefe.
Saludos.

El problema de Rajoy, viene expresado de forma distendida en este articulo,muy bueno.

Rajoy debería de estar aterrado. No sólo por la que se le viene encima con los nuevos recortes dictados desde Bruselas –más ajuste, pese a tres años de fracasos de esa política- sino porque entre los ministrables para Economía no tiene a nadie de Goldman Sachs, ese banco de inversiones que gobierna Europa a base de colocar a sus tecnócratas (Draghi en el BCE y Monti en Italia) sin pasar por las urnas. Los tremendistas hablan del golpe de Estado de Goldman Sachs. ¡Exagerados izquierdosos!

El caso es que Piqué, De Guindós, González Páramo, Caruana, Viñals, Montoro o el mismísimo Rato –citados para Economía con Rajoy- no han sido compañeros de Draghi-Monti en Goldman. Sólo el exsecretario de Estado con Rato, Luis de Guindós, tiene un perfil aproximado. Era el hombre de Lehman Brothers en España y Portugal. Como todo el mundo recuerda, Lehman fue el banco sacrificado para que otros, como Goldman, sobrevivieran. Ahora, con el amor que corre por Bruselas hacía los tecnócratas, puede que para De Guindós –competente y con amigos- su paso por Lehman sea un activo. O si Rajoy quiere cumplir con los dictados de Bruselas, puede recurrir a Guillermo de la Dehesa, exsecretario de Estado de Economía con Felipe González, uno de los sabios de Goldman en Europa, el más importante en España y buen economista. O bien a Caruana y González Páramo –con carrera en instituciones financieras europeas- para emular a Papadimos, el presidente griego.

Ironías aparte, es probable que alguno de los citados eche a correr ante la oferta, sabedores de que los hombres económicos del primer Gobierno Rajoy serán carbonizados.

fuente: blogs.publico.es/delunes/

Saludos.

De entrada reconzco que como bien dices mlp una tecnocracia impuesta, como la que les gobierna o gobernará en Italia, en tanto en cuanto no ha sido votada por el pueblo, es criticable, desde ese punto de vista, ya que no respeta las reglas del juego.

Sin embargo ante una situación muy extrema, solo caben soluciones muy extremas, y a veces en casos extremos hay que saltarse las reglas del juego, por eso estoy de acuerdo con la necesidad de una tecnocracia impuesta en determinados momentos siempre y cuando los tecnócratas sean estríctamente eso "Tecnócratas".

El pueblo tiene el derecho a elegir, pero no olvidemos que en la democracia actual que tenemos, se deja deja al pueblo con las manos atadas si se equivoca en su elección y sin posible enmienda, por lo tanto entre las posibles decisiones conjuntas pero delegadas del pueblo y como consecuencia con posibilidad no ser respetadas, ser alteradas y traicionada por nuestro propio sistema imperfecto y las posibles decisiones unilaterales e impuestas por un conjunto de sabios, ¿cuales creeis vosotros que tienen mas posibilidad de ser las mas acertadas con independecina de cualquier ideologia?.

No estamos para bromas, nos la estamos jugando, y en momentos de crisis en los que cualquier paso en falso puede resultar un decisivo desastre y un determinado presidente electo legítimamente puede formar el gobierno que quiera y cagarla montando cualquier grupo de gobierno de ineptos e impresentables sectarios que no saben hacer la "O" con un canuto.


No digo que esto tenga que ser necesariamente así por el hecho de que nuestra experiencia reciente certifique que podemos cagarla bien cagada al votar en democracia, maxime cuando luego no tenemos la facultad de poder rectificar nuetro error y quedamos a merced de el cada cuatro años. Pero que ante un gobierno elegido por el pueblo en la presente democracia se pueden dar este tipo de desgracias que contribuyen en gran medida a cargarse un pais, es una realidad que se puede presentar en cualquier momento en democracia y a las pruebas nos podemos remitir, aunque eso no quita tampoco para tener esperanza en que el PP tenga gente muchisimo mejor preparada que el PSOE, y eso es un hecho tambien innegable que todos deberiamos tener en cuenta a estas alturas y que nos da esperenzas a los que somos conocedores de ello.

Pero dejando nuestra particular, imperfecta y muy mejorable democracia a un lado y salvo que los sabios sean impostores o se muevan por intereses demasiado partidistas y sectarios, si hablamos de una tecnocracia bien entendida, en momentos como estos, es de sentido común que pueden ser la solución por encima de cualquier otra, o en el peor de los casos un mal menor y necesario.

En definitiva eso no quita que prefiera la democracia por encima de cualquier tecnocracia, ni tampoco quita para que si escogemos en democracia tememos que mirar muy bien la preparación de la gente a la que elegimos, incluso por encima de determiados ideales que son muy bonitos sobre el papel y cuando todo es de color de rosa y la economia nos sonrie (con rosa roja o sin ella). Además si logramos que la economía nos vuelva a sonreir la vida volverá a tener todo lo color de rosa que pueda llegar a ser y no haría falta que venga de nuevo ningún ideologista trasnochado a vendernos otra vez la moto y denievo la moto por tercera vez, para luego despilfarrar y forrar a sus amigos a costa de lo que tanto esfuerzo cuesta construir.

Claro está todo tiene matices, no me voy a poner ahora yo en plan sectario, en contra de los sectarios, porque ni lo negro es negro ni lo blanco es blanco, pero aun con grandes o pequeños matices, nuestra experiencia en democracia nos ha mostrado esto que no debemos olvidar, y es que no debemos depender de colores ni de ideologias y sí de las personas que se merecen estar por encima de ellas, {IRONIA ON} pero da la desgraciada casualidad que muchos de los que se juntaron con el puño y la rosa ya demostraron doblemente que ya no valen ni para mentir, y la gaviota pues tambien la caga de vez en cuando, y sinó que se lo digan a la calva de rubalcalva. pero hay que reconocer objetivamente como el PP la caga muchisimo menos que el PSOE, la calva y el hombro de rubalcalva ha recibido bastante menos guano del que le cabe, en definitiva la gaviota se caga pero no la caga tanto, y es que a Rajoy no por falta de ganas de algunos ya le caerian tambien unas cuantas cacas encina si la rosa supiera cagar, pero como todo se compensa, para eso el PSOE tiene a todos o casi todos los que nos han desgobernado en las últimas legislaturas.

Puede que lo que digo tenga demasiada tendencia simplista y mucho de subjetividad mia, pero es que lo simple tiende a la perfección auque aveces se deteriore un poco esta última por la falta de brevedad, y el hecho que puede que me condicione en mis reconocidad fobias pero creo que no demasiado sea el considerarme emprendedor desprotegido. Pero tengo la ventaja de estar convencido de lo que digo, no como determinados políticos, esos vendedores de motos que ni ellos mismos se creen lo que prometen.

En resumen, que si me dán a escoger, prefiero mil veces ser gobernado por un buen tecnócrata, a serlo por un político sectario que ni siquiera cree en lo que propugna. Pero si voy mas allá sería mejor una hipotética tecnocrácia democratizada y con todo el sentido práctico que se está demandando a gritos que no los ahoga ni el agua al cuello que ya les llega a muchos españoles y como siga la cosa nos va a llegar a todos.

Y perdón por el tocho, "buenas noches y buena... ah no... queria decir que dios nos pille confesaos, que la buena suerte se la busca uno y no llega por casualidad, salvo a raras excepciones que ya por fin se irán a León".


Salu2.

Siendo muy critico con los politicos y con la democracia, para mi la tecnocracia es como una dictadura financiera, desde luego la prefiero a un golpe de estado militar, pero se limita en extremo la decisión de los ciudadanos de un pais, que no son responsables de los errores de sus politicos.
Saludos.

larpeiro escribió:
Siendo muy critico con los politicos y con la democracia, para mi la tecnocracia es como una dictadura financiera, desde luego la prefiero a un golpe de estado militar, pero se limita en extremo la decisión de los ciudadanos de un pais, que no son responsables de los errores de sus politicos.
Saludos.
No podias haber explicado mejor el pensamiento que queria escribir yo.....

juanmanuc escribió:
De entrada reconzco que como bien dices mlp una tecnocracia impuesta, como la que les gobierna o gobernará en Italia, en tanto en cuanto no ha sido votada por el pueblo, es criticable, desde ese punto de vista, ya que no respeta las reglas del juego.

Sin embargo ante una situación muy extrema, solo caben soluciones muy extremas, y a veces en casos extremos hay que saltarse las reglas del juego, por eso estoy de acuerdo con la necesidad de una tecnocracia impuesta en determinados momentos siempre y cuando los tecnócratas sean estríctamente eso "Tecnócratas".

El pueblo tiene el derecho a elegir, pero no olvidemos que en la democracia actual que tenemos, se deja deja al pueblo con las manos atadas si se equivoca en su elección y sin posible enmienda, por lo tanto entre las posibles decisiones conjuntas pero delegadas del pueblo y como consecuencia con posibilidad no ser respetadas, ser alteradas y traicionada por nuestro propio sistema imperfecto y las posibles decisiones unilaterales e impuestas por un conjunto de sabios, ¿cuales creeis vosotros que tienen mas posibilidad de ser las mas acertadas con independecina de cualquier ideologia?.

No estamos para bromas, nos la estamos jugando, y en momentos de crisis en los que cualquier paso en falso puede resultar un decisivo desastre y un determinado presidente electo legítimamente puede formar el gobierno que quiera y cagarla montando cualquier grupo de gobierno de ineptos e impresentables sectarios que no saben hacer la "O" con un canuto.


No digo que esto tenga que ser necesariamente así por el hecho de que nuestra experiencia reciente certifique que podemos cagarla bien cagada al votar en democracia, maxime cuando luego no tenemos la facultad de poder rectificar nuetro error y quedamos a merced de el cada cuatro años. Pero que ante un gobierno elegido por el pueblo en la presente democracia se pueden dar este tipo de desgracias que contribuyen en gran medida a cargarse un pais, es una realidad que se puede presentar en cualquier momento en democracia y a las pruebas nos podemos remitir, aunque eso no quita tampoco para tener esperanza en que el PP tenga gente muchisimo mejor preparada que el PSOE, y eso es un hecho tambien innegable que todos deberiamos tener en cuenta a estas alturas y que nos da esperenzas a los que somos conocedores de ello.

Pero dejando nuestra particular, imperfecta y muy mejorable democracia a un lado y salvo que los sabios sean impostores o se muevan por intereses demasiado partidistas y sectarios, si hablamos de una tecnocracia bien entendida, en momentos como estos, es de sentido común que pueden ser la solución por encima de cualquier otra, o en el peor de los casos un mal menor y necesario.

En definitiva eso no quita que prefiera la democracia por encima de cualquier tecnocracia, ni tampoco quita para que si escogemos en democracia tememos que mirar muy bien la preparación de la gente a la que elegimos, incluso por encima de determiados ideales que son muy bonitos sobre el papel y cuando todo es de color de rosa y la economia nos sonrie (con rosa roja o sin ella). Además si logramos que la economía nos vuelva a sonreir la vida volverá a tener todo lo color de rosa que pueda llegar a ser y no haría falta que venga de nuevo ningún ideologista trasnochado a vendernos otra vez la moto y denievo la moto por tercera vez, para luego despilfarrar y forrar a sus amigos a costa de lo que tanto esfuerzo cuesta construir.

Claro está todo tiene matices, no me voy a poner ahora yo en plan sectario, en contra de los sectarios, porque ni lo negro es negro ni lo blanco es blanco, pero aun con grandes o pequeños matices, nuestra experiencia en democracia nos ha mostrado esto que no debemos olvidar, y es que no debemos depender de colores ni de ideologias y sí de las personas que se merecen estar por encima de ellas, {IRONIA ON} pero da la desgraciada casualidad que muchos de los que se juntaron con el puño y la rosa ya demostraron doblemente que ya no valen ni para mentir, y la gaviota pues tambien la caga de vez en cuando, y sinó que se lo digan a la calva de rubalcalva. pero hay que reconocer objetivamente como el PP la caga muchisimo menos que el PSOE, la calva y el hombro de rubalcalva ha recibido bastante menos guano del que le cabe, en definitiva la gaviota se caga pero no la caga tanto, y es que a Rajoy no por falta de ganas de algunos ya le caerian tambien unas cuantas cacas encina si la rosa supiera cagar, pero como todo se compensa, para eso el PSOE tiene a todos o casi todos los que nos han desgobernado en las últimas legislaturas.

Puede que lo que digo tenga demasiada tendencia simplista y mucho de subjetividad mia, pero es que lo simple tiende a la perfección auque aveces se deteriore un poco esta última por la falta de brevedad, y el hecho que puede que me condicione en mis reconocidad fobias pero creo que no demasiado sea el considerarme emprendedor desprotegido. Pero tengo la ventaja de estar convencido de lo que digo, no como determinados políticos, esos vendedores de motos que ni ellos mismos se creen lo que prometen.

En resumen, que si me dán a escoger, prefiero mil veces ser gobernado por un buen tecnócrata, a serlo por un político sectario que ni siquiera cree en lo que propugna. Pero si voy mas allá sería mejor una hipotética tecnocrácia democratizada y con todo el sentido práctico que se está demandando a gritos que no los ahoga ni el agua al cuello que ya les llega a muchos españoles y como siga la cosa nos va a llegar a todos.

Y perdón por el tocho, "buenas noches y buena... ah no... queria decir que dios nos pille confesaos, que la buena suerte se la busca uno y no llega por casualidad, salvo a raras excepciones que ya por fin se irán a León".


Salu2.

+1 juanmanuc te llevas otro karma de esos...estoy de acuerdo contigo. Ahora no es el momento de políticos demagogos, con una supuesta ideología que aplicar...y de todos modos ya sabéis lo que pienso de ellos, y como doy por hecho que lo unico que quieren es expoliar a la población para su perpetuidad en el poder no puedo estar mas de acuerdo en estos momentos en la decision tomada en Italia, eso si, con fecha de caducidad...

Saludos

larpeiro escribió:
Siendo muy critico con los politicos y con la democracia, para mi la tecnocracia es como una dictadura financiera, desde luego la prefiero a un golpe de estado militar, pero se limita en extremo la decisión de los ciudadanos de un pais, que no son responsables de los errores de sus politicos.
Saludos.
Sí señor (o señora). Karma de regalo por la reflexión.