Al final siempre el tema se desvía por cosas puntuales, creo que lo principal es que necesitamos un cambio político y social para que no nos sigan recortando derechos a los ciudadanos que han costado mucho conseguirlos y que ahora quieren borrar de un plumazo por culpa de una crisis que no hemos creado, que estamos pagando y que un futuro la vamos a pagar con creces.

Los comerciantes de Sol reclaman 30 millones de euros a Rubalcaba por el 15-M

Pedro Blasco | Madrid
Actualizado jueves 09/06/2011 12:55 horas

Responsables de la Confederación de Comercio Especializado de Madrid (COCEM) han entregado en el Ministerio del Interior una carta dirigida a su titular, Alfredo Pérez Rubalcaba, en la que reclaman 30 millones de euros por las pérdidas que han sufrido los comercios de la zona de Sol tras la acampada del 15-M.

La carta, que va firmada por el presidente de COCEM, Hilario Alfaro, señala que “los comerciantes del entorno de la Puerta del Sol llevan padeciendo desde hace 24 días las consecuencias negativas y de imagen producidas por la acampada ilegal realizada por el movimiento 15-M”.

Añaden que dicho movimiento “ha sido sustituido por personajes marginales de toda índole, especialistas en la lucha contra el sistema y la generación de inseguridad e insalubridad”.

Los representantes de los, aproximadamente, 2.000 comercios afectados, señalan que “siendo responsabilidad de su Ministerio los daños originados debido a la pasividad en el cumplimiento de sus obligaciones legales” reclamarán la responsabilidad patrimonial de la Administración responsable por el funcionamiento anormal de un servicio público que depende del Ministerio del Interior.

CUBA_LIBRE: ¿Tienes algo en contra de los comunistas?, ¿los odias?, ¿porque pones noticias negativas del movimiento 15M?, ¿sabes que tambien estamos luchando por ti?

Saludos

Psicodromo escribió:
CUBA_LIBRE: ¿Tienes algo en contra de los comunistas?, ¿los odias?, ¿porque pones noticias negativas del movimiento 15M?, ¿sabes que tambien estamos luchando por ti?

Saludos

¿Pero no quedamos en que no eran comunistas? Después de la barrila que me montaron por decir que eran ideales comunistas, ¿ahora vienes tu y me dices que sí lo son?

No tengo nada contra el comunismo, a parte de que no lo comparto, pero como pequeño comerciante no puedo dejar de solidarizarme con los afectados de Sol y otras plazas. De nosotros no se acuerda nadie, si dejas de ganar una pasta y tienes que seguir pagando a tus empleados....¿a quien le importa?. Muchos trabajamos para (tras pagar a la SS, empleados y gastos varios) sacarnos un sueldín, algunas veces menor que el de nuestros empleados. Pero eso no le importa a nadie. Yo lucho todos los días, por mi, por mis empleados y por mis clientes, buscando precios competitivos y tratando de dar un buen servicio (y barato).

Vuelvo a repetirlo, todos estos movimientos-protesta están bien, pero si no se toma una opción política (de las existentes o una creación nueva) y se modifica el sistema desde dentro...no vale para nada. A hostias......siempre gana el poder porque están más entrenados y llevan las de ganar.

Sigue siendo mi opinión y no creo ofender a nadie por ponerla (tu me has preguntado).

Saludos.

Solo queria saber si los odiabas, para decirte que el odio es esteril y que es mejor amar. Debes de comprender que nunca llueve a gusto de todos, si nos manifestamos estamos jodiendo a la policia como minimo, eso sin contar el trafico, etc. La opcion politica esta descartada ya que el poder corrompe.

Saludos

Stéphane Hessel es el autor de ¡Indignaos! un alegato contra la indiferencia y a favor de la insurreción pacífica, este diplomático, escritor y activista francés puede que haya encendico la mecha que hacía falta para que los ciudadanos, sobre todo jovenes, empiecen a despetar de ese letargo en el que estamos instaurados y ha conseguido que la gente se movilice.


El libro ya ha vendido en Francia más de 2 millones de copias y 400.000 en España donde Jose Luis Sampedro, escritor, humanista y economista que que aboga por una economía "más humana, más solidaria, capaz de contribuir a desarrollar la dignidad de los pueblos", escribe el prólogo de este libro en España:

Yo también nací en 1917. Yo también estoy indignado. También viví una guerra. También soporté una dictadura. Al igual que a Stéphane Hessel, me escandaliza e indigna la situación de Palestina y la bárbara invasión de Irak. Podría aportar más detalles, pero la edad y la época bastan para mostrar que nuestras vivencias han sucedido en el mismo mundo. Hablamos en la misma onda. Comparto sus ideas y me hace feliz poder presentar en España el llamamiento de este brillante héroe de la Resistencia francesa, posteriormente diplomático en activo en muchas misiones de interés, siempre a favor de la paz y la justicia.

¡INDIGNAOS! Un grito, un toque de clarín que interrumpe el tráfico callejero y obliga a levantar la vista a los reunidos en la plaza. Como la sirena que anunciaba la cercanía de aquellos bombarderos: una alerta para no bajar la guardia.
Al principio sorprende. ¿Qué pasa? ¿De qué nos alertan? El mundo gira como cada día. Vivimos en democracia, en el estado de bienestar de nuestra maravillosa civilización occidental. Aquí no hay guerra, no hay ocupación. Esto es Europa, cuna de culturas. Sí, ése es el escenario y su decorado. Pero ¿de verdad estamos en una democracia? ¿De verdad bajo ese nombre gobiernan los pueblos de muchos países? ¿O hace tiempo que se ha evolucionado de otro modo?

Actualmente en Europa y fuera de ella, los financieros, culpables indiscutibles de la crisis, han salvado ya el bache y prosiguen su vida como siempre sin grandes pérdidas. En cambio, sus víctimas no han recuperado el trabajo ni su nivel de ingresos. El autor de este libro recuerda cómo los primeros programas económicos de Francia después de la segunda guerra mundial incluían la nacionalización de la banca, aunque después, en épocas de bonanza, se fue rectificando. En cambio ahora, la culpabilidad del sector financiero en esta gran crisis no sólo no ha conducido a ello; ni siquiera se ha planteado la supresión de mecanismos y operaciones de alto riesgo. No se eliminan los paraísos fiscales ni se acometen reformas importantes del sistema. Los financieros apenas han soportado las consecuencias de sus desafueros. Es decir, el dinero y sus dueños tienen más poder que los gobiernos. Como dice Hessel, “el poder del dinero nunca había sido tan grande, insolente, egoísta con todos, desde sus propios siervos hasta las más altas esferas del Estado. Los bancos, privatizados, se preocupan en primer lugar de sus dividendos, y de los altísimos sueldos de sus dirigentes, pero no del interés general”
¡INDIGNAOS!, les dice Hessel a los jóvenes, porque de la indignación nace la voluntad de compromiso con la historia. De la indignación nació la Resistencia contra el nazismo y de la indignación tiene que salir hoy la resistencia contra la dictadura de los mercados. Debemos resistirnos a que la carrera por el dinero domine nuestras vidas. Hessel reconoce que para un joven de su época indignarse y resistirse fue más claro, aunque no más fácil, porque la invasión del país por tropas fascistas es más evidente que la dictadura del entramado financiero internacional. El nazismo fue vencido por la indignación de muchos, pero el peligro totalitario en sus múltiples variantes no ha desaparecido. Ni en aspectos tan burdos como los campos de concentración (Guantánamo, Abu Gharaib), muros, vallas, ataques preventivos y “lucha contra el terrorismo” en lugares geoestratégicos, ni en otros mucho más sofisticados y tecnificados como la mal llamada globalización financiera.

¡INDIGNAOS!, repite Hessel a los jóvenes. Les recuerda los logros de la segunda mitad del siglo XX en el terreno de los derechos humanos, la implantación de la Seguridad Social, los avances del estado de bienestar, al tiempo que les señala los actuales retrocesos. Los brutales atentados del 11-S en Nueva York y las desastrosas acciones emprendidas por Estados Unidos como respuesta a los mismos, están marcando el camino inverso. Un camino que en la primera década de este siglo XXI se está recorriendo a una velocidad alarmante. De ahí la alerta de Hessel a los jóvenes. Con su grito les está diciendo: “Chicos, cuidado, hemos luchado por conseguir lo que tenéis, ahora os toca a vosotros defenderlo, mantenerlo y mejorarlo; no permitáis que os lo arrebaten”.
¡INDIGNAOS! Luchad, para salvar los logros democráticos basados en valores éticos, de justicia y libertad prometidos tras la dolorosa lección de la segunda guerra mundial. Para distinguir entre opinión pública y opinión mediática, para no sucumbir al engaño propagandístico. “Los medios de comunicación están en manos de la gente pudiente”, señala Hessel. Y yo añado: ¿quién es la gente pudiente? Los que se han apoderado de lo que es de todos. Y como es de todos, es nuestro derecho y nuestro deber recuperarlo al servicio de nuestra libertad.

No siempre es fácil saber quién manda en realidad, ni cómo defendernos del atropello. Ahora no se trata de empuñar las armas contra el invasor ni de hacer descarrilar un tren. El terrorismo no es la vía adecuada contra el totalitarismo actual, más sofisticado que el de los bombarderos nazis. Hoy se trata de no sucumbir bajo el huracán destructor del “siempre más”, del consumismo voraz y de la distracción mediática mientras nos aplican los recortes.

¡INDIGNAOS!, sin violencia. Hessel nos incita a la insurrección pacífica evocando figuras como Mandela o Martin Luther Kingo. Yo añadiría el ejemplo de Gandhi, asesinado precisamente en 1948, año de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, de cuya redacción fue partícipe el propio Hessel. Como cantara Raimon contra la dictadura: Digamos NO. Negaos. Actuad. Para empezar, ¡INDIGNAOS!




En el libro hace un llamamiento a "Una verdadera insurrección pacífica contra los medios de comunicación de masas que no proponen como horizonte para nuestra juventud más que el consumismo de masas, el desprecio de los más débiles y de la cultura, la amnesia generalizada y la competición a ultranza de todos contra todos". La insurrección en España se ha enfocado más hacía los políticos dada la indignación que existe con los políticos por el aumento de casos de corrupción dentro de los partidos políticos y de las instituciones públicas que dirigen.

Os dejo un enlace al libro que creo que es bastante interesante y que se tarda muy poco en leer ya que es muy corto(en su versión de bolsillo son 30 páginas):

www.attacmadrid.org/wp/wp-content/uploads/Indignaos.pdf


Podeis leer (entrevista en El Pais) y ver (Entrevista en Informe Semanal) sendas entrevistas que realizaron los medios Españoles:

www.elpais.com/articulo/portada/Hessel/i...10529elpepspor_8/Tes

www.rtve.es/alacarta/videos/informe-sema...l-indignaos/1063523/

Morprheo, creo que a estas alturas, ya sabes que comparto bastantes de tus inquietudes, pero lo que nos distancia, es que estoy mucho mas desengañado en todos los sentidos que tú, en este caso por poner una equivalencia religiosa yo soy el ateo y tu el creyente, y por eso creo que no vais lograr lo que os proponeis, no porque no crea en que seria lo mejor de lograrse, sino porque es hoy por hoy totalmente inviable debido fundamentalmente a las estructuras totalamente asentadas que nos limitan y que no podreis destruir para empezar de cero, de ahí que considere que vuestros admirables esfuerzos carecen de sentido, y podeis seguir yendo a misa a rezar todo lo que querais pero no os van a servir de nada.

Por un lado, no sé como veis posible establecer ese nuevo orden, y aunque comparto muchas de vuestras reivindicaciones, considero que no basta con tener el conocimiento de lo que está mal y podrido, tampoco basta con la buena intención de querer cambiarlo, el problema es tan complejo algunas veces que por mucho que queramos solucionarlo sin corrompernos en el intento, por encima de nuestra capacidad y de nuestras propias fuerzas mas veces de las que nos gustaría, surge algo nuevo con lo que no contábamos que nos limita el objetivo.

Políticos de renombre y teóricamante preparados, con muy buenas intenciones a priori,(equivocadas o no, eso es otra cuestión, pero en principio con tan buenas intenciones como pueden ser las vuestras), han demostrado ser un gran fracaso en la práctica al no ser capaces de responder de forma adecuada ante situaciones que alteran nuestra verdadera justicia, nuestra verdadera democracia y tambien nuesta economía. Esos políticos jústamante desprestigiados por sus actos y por sus negligencias, que han provocado muchisima indignación en los ciudadanos, no debemos olvidar tampoco, que fueron escogidos mayoritariamente aunque equivocadamente por el pueblo. Por lo tanto, y en ese sentido, quisiera saber, ¿como pretendeis convencer a la ciudadania para que os dé su apoyo dentro de la democrácia?, porque para poder lograr vuestros objetivos y preservar la verdadera base de la democracia, teneis que tener como objetivo prioritario preservar esa cuestión intacta, sinó ya no sería democracia, sería otra cosa diferente pero estaría fuera de la base de vuestras actuales reivindicaciones.

¿De que medio os vais a valer para lograr establecer eso que considerais fundamental?, ¿de que forma os habeis planteado poder expulsar a los poderes corrupos de la instituciones?.

y sobre todo, una vez cumplidos total o parcialmente los objetivos, ¿como vais a garantizar la estabilidad de esos logros en el tiempo?.


Salu2.

Juan como dice en el libro lo peor de todo es la indiferencia, no se si vamos a lograr los fines que queremos lo que si tengo claro es que no voy a dejar que una olgarquía de medios de comunicación, políticos y grandes coorporaciones dirigan mi vida como si de una marioneta se tratará. Las cosas no se cambian solas, la culpa no es siempre del otro y hacer algo diferente son frases que tengo presentes todos los días, la sociedad en la que vivimos la creamos nosotros y a mi no me gusta lo que veo por lo tanto intento cambiarlo, cada uno tendrá su visión de las cosas pero lo que si que tengo claro es que a mis 30 años me queda mucho por vivir y el futuro lo veo cada vez más negro. En vez de avanzar como sociedad vamos para atrás, los valores de otros tiempos han sido sustituidos por la apariencia, por la competición, pasotismo, la crítica fácil, la individualidad.... las figuras que deberiamos tener como ejemplo ahora son cristiano, belen esteban o el político de turno ecumbrados por unos medios de comunicación totalmente manipulados para que "sigamos haciendo beeeee" y no te salgas del rebaño por que si no serás señalado con el dedo.

Los políticos son elegidos por el pueblo pero dentro siempre de listas cerradas en las que votas lo que te ponen, en la práctica votamos al menos malo y no solo eso, este menos malo lleva detrás una lista de chupatintas que en muchos casos no saben hacer la O con un canuto. Ademas de muchas otras cosas de las que ya hemos hablado largo y tendido en foro sobre la ley electoral.

Los principios básicos de la democracia, la constitución, las leyes son pisoteadas una y otra vez por quién está en el poder, un ejemplo claro de que las cosas no van bien es lo que esta pasando por primera vez en la historia el Tribunal Constitucional... La crisis economica solo es una parte del problema y lo que ha hecho que mucha gente que estaba acomodada, aborregada y adormecida empiece a pensar hacia donde vamos, que sociedad estamos creando y que futuro nos espera.

Tal vez no consigamos nada, tal vez lo consigamos y luego degenere en algo que no es lo que queriamos, tal vez...pero como ya te he dicho no me voy a resignar a seguir siendo una marioneta con la que los poderosos jueguen a su antojo, no voy a permitir que mi futuro lo decidan 4 politicuchos manejados por los poderes economicos, no voy a permitir que despúes de años de luchas para tener unos derechos como ciudadanos intenten con esta crisis que han generado ellos mismos recortarnos derechos fundamentales. Es normal tener miedo al cambio, yo no se lo que pasará mañana, lo que si tengo claro es lo que pasa hoy en el presente y teniendo una visión del pasado el cambio pasa por la acción no violenta contra los poderes economicos y políticos.


Esta en la mano de cada uno el intentar cambiar las cosas, enfrentandonos en discusiones sobre lo que nos separa y no lo que nos une no nos ayuda en nada, debemos pensar como ciudadanos que somos con nuestras diferencias pero también con nuestros puntos de encuentro, será un camino duro y largo pero me gusta más la idea de crear un futuro mejor para mis hijos aunque me cueste sangre sudor y lagrimas que seguir tranquilo en mi sofa viendo como las cosas pasan, tenemos nuestra responsabilidad en mayor o menor medida como parte de la sociedad en la que vivimos.




"Vinieron a por los hipotecados y no hice nada por que yo no sera un hipotecado, vinieron a por los parados y no hice nada por que yo no era un parado, vinieron a por los jovenes y no hice nada por que yo no era joven, vinieron a por los jubilados y no hice nada por que yo no era un jubilado, ahora han venido a por mi y ya no quedaba nadie para protestar"