¿pero tu has visto como esta el impuesto de sociedades de las empresas en este pais? es que muchos de tus argumentos de malo malo malo dan a entender que las empresas estan ganando pastones a costa de oprimir al pobre trabajador y no es verdad, en la actualidad LA MAYORIA DE LAS PYMES se estan endeudando para pagar las nominas y ver si escampa, las que ya han cerrado han cerrado (en su mayoria) hiper endeudadas porq NO AGUANTARON MAS.

Me parece muy gracioso cuando quieres hacer extensible casos como el del señor botin o francisco roig a todo el empresariado de este pais.

Yo lo unico que digo es que AHORA no se les contrata y que entiendo que habria que tomar alguna medida, tu no propones nada mas que QUEDARNOS COMO ESTA.....bueno propones que venga merkel con un helicoptero y empiece a tirar billetes de 500 por la ventana.....pero eso no va a pasar, hay que ser realista, si tu quieres pensar que los reyes magos existen pues ..... tu mismo.

Tienes un cacao mental enorme si crees que una persona preparada esta en el mismo mercado laboral que una persona sin el.

Por poner numeros, que me siento mas comodo:

Pongamos que tenemos a 600.000 parados de larga duracion mayores de 55 años.

De los que "aceptarian" cobrar un salario neto (seria modelo tipo minijob, lo que ganas es lo que cuestas) de esos 500, pongamosle 600 euros.

Con una jornada laboral de 30 horas a la semana, 120 al mes, por hora ganarias - 5 euros, una mierda SI, pero hay que tener en cuenta que que ahora ganas 0 y sin posibilidad a hacerlo.

¿Cuanto costaría la medida al año? 4.320 millones de euros al año

Y ahora tu me diras ¿que hacemos para rentabilizar esa inversion? Fijate lo que te digo que aunque sea un capitalista MALVADO, estoy dispuesto a aceptar crear UNA MUTUA PUBLICA, de la que sacaria una normativa con la que OBLIGO a todas las casas a tener como minimo "Seguro del hogar basico".

Quieras que no, ahi tienes una carga de trabajo interesante, para rentabilizar la inversion en personal.

Luego "obligaria" a todos los municipios a darse de alta en una plataforma tipo ect.com (o algo asi, existe pero no la encuentro) que es de oferta de trabajos pero en plan autonomo, de ¿quien me corta el cesped? ¿Quien me pinta la casa? .... como ayuda al autonomo y a este grupo de trabajadores. La cual PROMOCIONAR y usar.

Haciendo uso del nuevo certificado energetico en las viviendas Y proximamente saldra uno de la edificacion ( si no ha salido ya y se me escapo), que es como la ITV de las casas, tb encontraria un buen nicho de trabajo para este grupo de personas.

Luego desde la concejalia de asuntos sociales de los aytos hacer un catalogo de las personas mayores que viven solos mandar a uno de estos trabajadores (de los 600 mil) y que con un precio tasado por hora de trabajo que le haga un presupuesto para "adecentar" las vivienda, haciendola accesible, eliminando humedades, desperfectos, mejorando los cerramientos ect ect ect y el material ya veriamos quien lo paga.

Obviamente una buena parte de la labor de estos 600 mil trabajadores (repartidos por toda españa) es de "labor social", el estado mas o menos te garantiza unos ingresos fijos (bajos pero fijos y recurrentes) pero tu tienes que "contribuir" con personas mayores (por poner un ejemplo).


Si no he hecho mal los calculos son unos 4.320 millones de euros al año para poner a CREAR PIB a 600 mil personas, no creo que sea un disparate.

adriancillo_ escribió:
¿pero tu has visto como esta el impuesto de sociedades de las empresas en este pais? es que muchos de tus argumentos de malo malo malo dan a entender que las empresas estan ganando pastones a costa de oprimir al pobre trabajador y no es verdad, en la actualidad LA MAYORIA DE LAS PYMES se estan endeudando para pagar las nominas y ver si escampa, las que ya han cerrado han cerrado (en su mayoria) hiper endeudadas porq NO AGUANTARON MAS.

Me parece muy gracioso cuando quieres hacer extensible casos como el del señor botin o francisco roig a todo el empresariado de este pais.


Eso es completamente falso ,tu vas a tu rollo te formas la película y te la crees que es lo peor y eres incapaz de ver lo que escriben los demás.
Creo que este comentario que echo antes queda lo suficiente claro.

Javi.c_ escribió:
No se puede reactivar la economía con medidas de auteridad,si los ciudadanos tienen la incertidumbre de si mañana seguirán teniendo trabajo , los sueldo se ajustan hasta la asfixia, se suben los impuestos directos e indirectos , los precios de los servicios públicos y de los básicos como luz carburante etc.
El consumo se retrae a minimos y las empresas no venden y si no venden cierran.
Leer más: www.ahorristas.es/foros/actualidad-y-pol...tart=8#ixzz2V8UkCqh8


Creo que al decir esto, se entiende que no me estoy refiriendo a telefonica, CAMPSA, el santander y demás.


adriancillo_ escribió:
Yo lo unico que digo es que AHORA no se les contrata y que entiendo que habria que tomar alguna medida, tu no propones nada mas que QUEDARNOS COMO ESTA.....bueno propones que venga merkel con un helicoptero y empiece a tirar billetes de 500 por la ventana.....pero eso no va a pasar, hay que ser realista, si tu quieres pensar que los reyes magos existen pues ..... tu mismo

Javi.c_ escribió:
gustar porque son subvenciones a un que a empresarios)
www.ayudas.net/Ayudas_contratacion_parad...3533BT1ERP16O2PQ.htm
ciudadano.gobex.es/web/portal/tramites-detalle-empresas/5178
También existe el contrato a media jornada con medio jornal y alguna cosilla mas.
Leer más: www.ahorristas.es/foros/actualidad-y-pol...tart=8#ixzz2V8Wk9SjO




Javi.c_ escribió:
o reducir la jornada laboral a 30 horas , ventajas fiscales para las Pymes,Frenar los despidos porque aunque no te lo creas hay empresas que están despidiendo teniendo beneficios etc.
Leer más: www.ahorristas.es/foros/actualidad-y-pol...tart=8#ixzz2V8Wk9SjO




Tipo de subvención: Subvención a fondo perdido

Cuantía de la ayuda:
Ayuda máxima: ó 4.000,00 €


Gastos subvencionables:
Serán subvencionables: costes salariales derivados de la contratación o contrataciones objeto de subvención, incluida cotización empresarial a la Seguridad Social y demás conceptos de recaudación conjunta.

Información adicional:

BENEFICIARIOS: empresas de menos de 25 trabajadores (personas físicas o jurídicas, asociaciones o entidades sin ánimo de lucro) y comunidades de bienes, sociedades civiles e uniones temporales.
Se excluyen como beneficiarios de estas ayudas: empresas de trabajo temporal; Administraciones Públicas; Internacionales, Comunitarias, Estatales, Autonómicas, Locales o cualesquiera otras, sea cual sea su ámbito de actuación; organismos públicos; entidades y sociedades vinculadas o dependientes de las mismas; así como cualquier entidad privada o pública.

CUANTIA: el importe reflejado es para el caso 1, siendo de 1.800 euros para el caso 2.
Estas ayudas están sometidas a la norma comunitaria de minimis (máx. 200.000 euros por beneficiario en el plazo de tres años; 100.000 euros cuando la empresa opere en el sector del transporte por carretera).

Osease que dan 4000 euros por un contrato de 6 meses, mas seguridad social y otros impuestos gratis y aun así no contratan.

Y ahora los rebajas el jornal hasta un punto en el que casi no cubrirán ni gastos ,después de haber visto los enormes beneficios que ha traido el abaratamiento de jornales de la reforma laboral y que comunidades como la de Madrid da prioridad a la contratación de aquellos parados que cobran la prestación. Y bienes a vendernos esto como el no va mas , venga ya que aquí algunos ya tenemos una edad suficiente para que nos vengan a contar cuentos.

adriancillo_ escribió:
Tienes un cacao mental enorme si crees que una persona preparada esta en el mismo mercado laboral que una persona sin el.

Una vez más, tergiversas lo que digo, concretamente te preguntado.

Me puedes decir que empresas van a surgir por pagar 500 euros para contratar a los parados de larga duración si especialización si no tenemos empresas ni para contratar a los jóvenes especializados.


Ahora poniendo me en el plan que te pones tu, porque no me contestas heee ,vamos yo creo que la pregunta es sencilla, porque tu nos dices lo bueno que es esta medida , pero no contestas en que empresas esperas colocarlos , pero venga contesta que tu y los tuyos nos decís lo bueno que es esto pero no sabéis ni en que empresas los colocaríais. He contesta contesta .

adriancillo_ escribió:
De los que "aceptarian" cobrar un salario neto (seria modelo tipo minijob, lo que ganas es lo que cuestas) de esos 500, pongamosle 600 euros.
Con una jornada laboral de 30 horas a la semana, 120 al mes, por hora ganarias - 5 euros, una mierda SI, pero hay que tener en cuenta que que ahora ganas 0 y sin posibilidad a hacerlo.



Los minijob son de 15 horas como máximo por 400 euros .El 'mini job' más extendido, el empleado añade el 4,5% de los ingresos a la cuota del 15% que paga el empresario al seguro de pensiones. La parte contratante abona el 2% a Hacienda y el 28% a la Seguridad Social; el 15% al seguro de pensiones y el 13% al de enfermedad. El empresario termina pagando por trabajador unos 120 euros al Estado, el 30%.

Las personas bajo este régimen laboral, que en Alemania son 6,8 millones de trabajadores según los últimos datos (y eso que era una medida puntual), tienen derecho a vacaciones pagadas, bajas por maternidad y enfermedad, además de a los plazos de despido.

En los casos en los que tienen hijos a su cargo o se acogen a otras condiciones, tienen derecho a una ayuda social que completa esos ingresos y si el trabajador tiene que desplazarse, el Estado le paga el medio de transporte y aparte tienen el Hartz IV donde se encuentran 7 millones de personas, que de eso no dicen ni papa ,ni lo recomienda el BDE, ya ni te cuento os podría dar un jamacuco.

Y si bajas la jornada ya tienes lo mismo que un contrato a tiempo parcial y de esto hasta el momento no se había dicho nada ni tú, ni el banco de España actualmente (en el 2010 si que pegaron la paliza con los minijobs) y si aparte ya tienes el contrato parcial para que leches necesitas esto. Ya se pueden hacer contratos parciales, temporales, por días o por horas para adaptarse a cualquier proceso productivo. Ya hay gente trabajando tres o cuatro horas, no aportarían nada desde ese punto de vista a los empresarios o parados. Actualmente en España el 25% de los contratos son temporales y eso que con la crisis han sido los primeros en perderse y el 54% a tiempo parcial y seguimos con un paro del 27%.

Gobierno y sindicatos rechazan la bajada del salario mínimo propuesta por Linde

Preguntada la ministra de Empleo sobre la recomendación del Banco de España de rebajar el Salario Mínimo Interprofesional (SMI) a algunos trabajadores, Fátima Báñez ha respondido que el Gobierno respeta los informes de la entidad, pero que lo más importante hoy es que llegue el crédito a las pymes y los autónomos.

El Banco de España “tiene una función de compromiso con la sociedad”, ha subrayado la ministra, quien ha pedido al organismo que ayude para que “fluya el crédito” a las empresas que son las que crean empleo.

Por su parte, el secretario general de CC OO, Ignacio Fernández Toxo, cree que la propuesta del gobernador del Banco de España es una receta sin visos de legalidad que debería empezar por aplicársela a sí mismo, mientras que para su homólogo de UGT, Cándido Méndez, este planteamiento de la entidad es una muestra de su “incompetencia”.
Así lo han indicado durante el encuentro informativo 'Fórum Europa' que ha tenido como protagonista al propio Méndez y al que han asistido también el presidente de la CEOE, Juan Rosell, y la ministra de Empleo, Fátima Báñez.


Toxo, que ha avisado de que la propuesta del Banco de España “no tiene visos de legalidad”, cree que podría ser “un globo sonda de alguien que utiliza al gobernador del Banco de España para iniciar un debate sobre la posible eliminación del SMI”.
“El lobby que propugna el contrato único y una rebaja sin suelo de los costes laborales es potente y esta trabajándose a personas muy influyentes”, ha llegado a decir Toxo, argumentando que “curiosamente siempre que alguien propone un contrato asociado a un salario de 400 o 500 euros están detrás salarios que superan con mucho la media”. “Tal vez podrían empezar por ellos mismos”, ha rematado.

Más allá, el líder de CC.OO cree que el futuro de la economía no está en la reducción “sin límite” de los costes laborales, e incluso que “en estos momentos ya resulta contraproducente mantener una dinámica de crecimiento de los salarios por debajo de la inflación”, en tanto que es preciso impulsar la demanda interna ante la imposibilidad de que el sector exterior saque por sí sólo a España de la crisis.
“Una economía que aspira a reformarse mejorando la calidad del tejido económico no puede descansar en empleos cutres, de baja calidad, que ni garantizan las condiciones mínimas de vida ni permitirán a las empresas desarrollarse”, ha sentenciado.
El 'síndrome Fernández Ordóñez'.

Por su parte, Méndez ha aprovechado su intervención en el desayuno informativo para asegurar que el actual gobernador ha caído en el “'Síndrome Fernández Ordóñez o 'Síndrome de la Incompetencia'”, al defender una moderación salarial en la que habitualmente insistía su antecesor, y ha asegurado que en la institución “sobra ideología y falta competencia”.

Según ha dicho, la propuesta del Banco de España responde al interés de su presidente por poner el foco de atención más allá de su ámbito, el de garantizar que fluya el crédito, y además sólo llevaría a “más precariedad, más desigualdad y no resolvería para nada el paro”.

Por otro lado, Méndez ha defendido la senda de moderación salarial pactada con los empresarios en febrero del pasado año, pero ha dicho que “hasta ahora la moderación salarial ha sido más que contrarrestada por los márgenes empresariales y los precios públicos”, por lo que ha llamado a que éstos últimos también se moderen para “reequilibrar la ecuación”.

Por su parte, a preguntas de los medios sobre si los empresarios están a favor de tocar el SMI o contratar por debajo de este umbral, el responsable de Relaciones Laborales de la CEOE, José de la Cavada, también presente en el acto, ha respondido con un escueto: “No, sólo el contrato a tiempo parcial”.

cincodias.com/cincodias/2013/06/03/econo...70260017_943609.html

Una de las cuestiones que se ha puesto sobre la mesa en los últimos días, en lo que a las medidas de fomento de empleo que el nuevo Gobierno podría aprobar, es la puesta en marcha de los mini-jobs. Este sistema de mini-empleo, también denominados empleos de escasa importancia, funciona en Alemania desde 2003 y, supuestamente, es una de las recomendaciones que el Banco Central Europeo dió a Zapatero hace meses y que ahora Rajoy podría recuperar.

En Alemania, para estos mini-empleos la remuneración mensual máxima es de 400 euros y, en cuanto a la cotización de estos contratos, el empresario paga el 2% a Hacienda y el 28% a la Seguridad Social. El trabajador puede, voluntariamente, añadir el 4,5% de sus ingresos como complemento de cotización a la Seguridad Social para ampliar las coberturas de jubilación y de IT. El trabajador tiene derecho, igualmente, a vacaciones remuneradas y, por supuesto, éste puede compatibilizar dos o más mini-empleos de manera simultanea.



¿Qué aporta este sistema? Por un lado podría ser una vía de incorporación de los desempleados al mercado de trabajo con un coste reducido para quien contrata pero es de suponer que este sistema sólo funciona con empleo no cualificado.

Por otro lado, cuando parece que la tendencia es ir hacia un modelo de contrato único es un poco incongruente que se introduzca una nueva modalidad que además podría precarizar la condiciones laborales, además en unas condiciones que podrían chocar con el Estatuto de los Trabajadores. Estaríamos pues ante otra solución coyuntural que no serviría para sentar las bases del sistema laboral, sino un parche más para mejorar las estadísticas.

Además esta medida sigue la linea de las anteriores que han fracasado porque parten de la premisa de que las empresas no contratan porque esa contratación es cara, cuando el problema de fondo no es tanto éste como el que la empresas no necesitan trabajadores ante la reducción de la actividad.

Aquí nos situamos en el eterno debate entre los que opinan que fomentando la contratación crecería el consumo y con esto se reactivaría la actividad empresarial, y los que pensamos que para que las acciones han de encaminarse primero hacia esa reactivación y que esto traería como consecuencia una mayor demanda de empleo.

Desde luego yo conozco a muchos más empresarios que han despedido trabajadores y no piensan contratar a más mientras no mejore el negocio que aquellos que realmente necesitan más empleados pero no los contratan porque no les sale rentable.


www.pymesyautonomos.com/actualidad/que-s...-jobs-o-mini-empleos

Los 'minijobs', una fórmula más para precarizar el empleo

02. No crea empleo: Efecto sustitución

Que la legislación laboral no crea empleo per se es algo que se ha constatado con la última reforma aprobada hace casi año y medio. Santos Ruesga alerta sobre el "efecto desplazamiento" que podrían tener los miniempleos. Los contratos temporales o parciales actuales, con salarios de 600 u 800 euros, se sustituirían por minijobs de 400 euros. "A corto plazo, en ningún caso crearía puestos de trabajo netos. Unos trabajadores serían sustituidos por otros en la cola del paro", señala.

Joaquín Pérez Rey insiste en que, con la mera modificación de un contrato, "es imposible crear empleo. Un empresario contrata cuando lo necesita" y plantillas consolidadas podrían desaparecer para ser sustituidas por trabajadores precarios.

03. Menos derechos: Crece la precariedad

La implantación de los minijobs supondría un aumento de la precariedad laboral: salarios más bajos, peores cotizaciones, peores prestaciones y difícil acceso a las pensiones de jubilación. "Lo que se quiere es reducir el pago a la Seguridad Social, porque mucha gente, sobre todo en el sector de la hostelería, ve cómo sus contratos a tiempo parcial suponen horarios de jornada completa en los que la mitad se paga en negro", dice Albert Recio, profesor de Economía Aplicada de la Universitat Autònoma de Barcelona.

Para Ruesga, implicaría además el aumento del pluriempleo, ya que muchas personas se verían obligadas a tener varios trabajos para subsistir, lo que aumentaría la demanda de trabajo. Recuerda también que, en el caso alemán, estos salarios bajos son completados con subsidios del Estado. "Lo que se pretende es asignar a los trabajadores una protección social inferior. Esto crearía una volatilidad brutal, de forma que, en tiempos difíciles, estos empleos se destruirían con increíble facilidad", explica Joaquín Pérez Rey.

04. Objetivo, la mujer: Discriminación indirecta

El tiempo parcial se ha convertido en una especie de gueto laboral para las mujeres. De los 2,3 millones de personas que trabajan a tiempo parcial, 1,8 millones son mujeres. De ellas, casi un millón dice trabajar con este tipo de jornada por no haber encontrado otra cosa y casi 300.000 por tener que compatibilizarla con el cuidado de niños o dependientes (frente a sólo 10.000 hombres). El secretario de Acción Sindical de UGT, Toni Ferrer, recuerda que en el caso de los minijobs alemanes, el 80% corresponde a mujeres.

Pérez Rey no tiene duda de que las destinatarias principales serían las mujeres, lo que ahondaría en su "discriminación laboral indirecta". "La degradación del tiempo parcial implicaría la degradación del empleo de las mujeres", explica. Supondría para ellas peores prestaciones y que generasen peores carreras de cotización de cara a la jubilación.

05. Segregación: Un mercado dual

"Estos contratos generan una especie de estado de excepción laboral. Supone entrar en un terreno en el que parte de los derechos resultarían de muy difícil aplicación", subraya el profesor de la Universidad de Castilla-La Mancha. Es decir, aumentaría la dualidad del mercado de trabajo, la brecha entre unos trabajadores y otros. "Implicaría que el 20% de la población trabajadora estuviera a enorme distancia del resto", asegura Santos Ruesga, que alerta también de que, lejos de ser un contrato de transición a un empleo estable, buena parte de los minijobs acaban enquistándose y cerca de un 80% de los trabajadores con estos contratos no logran salir del círculo del empleo precario.

06. Ruina de la pyme: Deprime el mercado

Para Juan Torres, catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Sevilla, la CEOE no sólo está lanzando propuestas que perjudicarían al trabajador. La práctica totalidad del tejido empresarial español, constituido por las pymes, también se vería dañado. En opinión de Torres, las grandes empresas, las multinacionales españolas que tienen ya buena parte de su negocio fuera, dirigen hoy la patronal. Por eso, no les importa tanto que caiga el poder adquisitivo en España y con ello el consumo de los hogares, ya muy afectado. Para ellas, es más importante minimizar aquí los gastos y seguir echando el resto en los países con mayor potencial de crecimiento. Pero, para las pymes, esa situación de empobrecimiento de su principal mercado es nefasta


www.publico.es/dinero/412775/los-minijob...precarizar-el-empleo




www.finanzas.com/noticias/empleo/2013030...lemanes-1765274.html

Despues de tus tremendas parrafadas que obviamente nadie se puede leer.....pero vamos que es una buena tactica para no decir nada.....metes mucha info y a ver que haces con ella.


Yo si he propuesto cosas de economia real, no de un real decreto con 20 paginas publicas en el BOE que a ver quien se lee eso y QUIEN LO ENTIENDE.

Yo he propuesto que se ponga como obligatorio tener seguro del hogar en todas las casas de este pais, eso ya de por si crearia trabajo en ese sector.

Luego podrias incluir en los pliegos de concesion de mantenimiento de insfractuuras publicas(colegios, institutos, hospitales, alumbrado publico....) que se tenga que contratar a estas personas, obviamente no a todas, pero si a unas en cuanto a x condiciones.

Podrias convertir al INEM en una ETT que hiciera sencillo contratar a este segmento de trabajadores, que cuando uan empresa tenga una punta de demanda pueda llamr y pedir un trabajador para cubrirla....5 dias 30 horas, y que sea rapido sencillo comodo .... llamas pides lo que necesitas y te lo mandan pasan uan factura y la pagas. Porque la administracion ES UN COÑAZO, contratar alguien por el INEM es un COÑAZO, por eso solo generan el 3% de lso contratos que se generan, y eso tanto para las empresas como para los particulares, que si yo necesito que me pinten la casa, llame me hagan presupuesto y pague, asi de simple.

Haciendo uso de el certificado energetico de la vivienda y de la ITV de la eficicacion, primar/incentivar a edificios y viviendas que se homologuen a lo que seria vivienda de CLASE A, porque ojo....por si nadie lo habia pensado....ahora simplemente piden que tengas un certificado del agujero negro energetico que es tu casa....en pocos años veremos la factura de la luz relacionada con el tipo de vivienda que tienes.....tiempo al tiempo.

y asi 20 mil medidas de pequeño calado que generarian economia.


La palabra MINIJOB y Contrato UNICO su funcion es mas de MARKETING que otra cosa, su objetivo es que la peluquera de mi barrio o el de la ferreteria ENTIENDAN las formas de contratacion y que no lo vean COMO UN COÑAZO que es lo que ven ahora, porque tu asesoria laboral simplemente te gestiona un trabajo NO TE ASESORA al igual que el ASESOR FISCAL, lo que es es un contable que te pone en orden las cuentas y t dice lo que pagar....NO TE ASESORA FISCALMENTE.

Si a la peluquera de mi barrio por lo que dicen en la tele (que es su FUENTE DE INFORMACION) le dicen que ahora se puede contratar FACIL, COMODO, RAPIDO a una o dos chicas para que su peluqueria de barrio este abierta al medio dia.....de 14 a 17 (3 horas al dia 5 dias a la semana), para limpiarle, atender a las 4 señoras despistadas que hayan, para dar la sensacion de cara a cliente QUE ESTA ABIERTA, para que le ponga en orden la agenda y le prepare la tarde de trabajo, para que le limpie un poco ect ect ect ¿tu crees que no se lo plantearia? YO NO LO SE....pero ponselo FACIL PARA QUE LO HAGA.


Lo que no puede ser es que defienzas tremenda maraña administrativa que existe....UNICA Y EXCLUSIVAMENTE para que los funcionarios (trabajadores de lo publico) justifiquen su puesto de trabajo. Lo que no puede ser es que ir a solucionar 4 papeles a la administracion ME SUPONGA ESTRES, LOCURA Y ALTA TENSION, porque NO SE PUEDE SOLUCIONAR 4 PAPELES EN UNA MÑN, no se puede.