Vriesia escribió:
No creo que los votantes estén manipulados, al menos no más con uno que con otro partido...
Si Vriesia acepto tu crítica, y rectifico:

En general los votantes no nos dejamos manipular a pesar de que los partidos políticos en general cada vez se esfuerzan mas en ello.

Es posible que manipulación no sea la palabra mas justa, o por lo menos nadie ha demostrado que se deba aplicar en este caso. Es posible que sea mas apropiado hablar de "votantes equivocados" o "votantes mal informados".

Por eso voy a reconocer algo que creo que suele ser inusual que en general la gente reconozca, pero prefiero que se me llame bobo, a no saber reconocer mis errores ni tratar de rectificarlos:

Hablo de los que por lo menos en alguna ocasión hemos llegado a votar a zapatero, porque me siento responsable de mi error, y aunque por haberle votado quizá seamos los que menos derecho tenemos ahora a quejarnos, y aunque sé que parte de culpa, aunque indirecta en este desaguisado es nuestra, me quejo porque siempre me ha parecido por lo menos honesto reconocer los errores propios e intentar rectificarlos, para por lo menos en el peor de los casos no volver a caer en ellos, porque es justo reconocer que yo como tantos otros fuí uno de esos bobos equivocados.

Salu2.

No te culpes, la situación a cambiado mucho desde que ZP se presentó al gobierno. En época de bonanza económica todos saben gobernar; ayuda al nacimiento de niños, los 400€, plan 2000e, 1600€ para aprender ingles, subir el sueldo interprofesional, subir pensiones mínimas... Pero al llegar la crisis todo ésto se ha cancelado de golpe, todo se ha ido al traste, y ya no se sabe qué hacer, se están desarrollando políticas de izquierdas y de derechas al mismo tiempo, se están bajando sueldos (funcionarios, pensiones congeladas...) y subiendo impuestos a la vez (IRPF, IVA...), algo que no parece muy coherente.


No ha sido un error de los votantes de ZP, ha sido un error del propio gobierno que no sabe afrontar una época de vacas flacas y, sobre todo un erro de la oposición que se muestra incapaz de ser constructiva y arrimar el hombro, inútil a todas luces para el país, estamos viendo cada día que lo único que quieren es llegar al poder sin hacer nada mientras tanto, ¡que diferencia con Portugal, Alemania o Reino Unido!.

No descarto que ZP vuelva a ganar las elecciones si el país empieza a crecer, puesto que las alternativas políticas son nulas. No se merece la presidencia de un país aquel partido que, estando en el congreso, no es capaz de ayudar al gobierno.

Es una vergüenza que el PSOE tenga que acordar los presupuestos con el PNV y no lo haga con el PP.

VIVA ZP EL SALVADOR DEL MUNDO ENTERO JAJAJA

Yo me uno a la opinión del foro.
La pena es q aun a estas alturas exista gente q le escuche.....

Que creeis q desencadenará la bajada de los pisos? porq la cosa va muy poco a poco......y prefieren no venderlos a bajarlos.

que opinais?
Gracias

Yo creo que les escuchan mucha gente, porque hay mucha gente que oyen lo que quieren oir, y sobre todo, si tiene varias cadenas de televisión amigas...

Salu2.

Vriesia escribió:
No te culpes, la situación a cambiado mucho desde que ZP se presentó al gobierno. En época de bonanza económica todos saben gobernar; ayuda al nacimiento de niños, los 400€, plan 2000e, 1600€ para aprender ingles, subir el sueldo interprofesional, subir pensiones mínimas... Pero al llegar la crisis todo ésto se ha cancelado de golpe, todo se ha ido al traste, y ya no se sabe qué hacer, se están desarrollando políticas de izquierdas y de derechas al mismo tiempo, se están bajando sueldos (funcionarios, pensiones congeladas...) y subiendo impuestos a la vez (IRPF, IVA...), algo que no parece muy coherente.


No ha sido un error de los votantes de ZP, ha sido un error del propio gobierno que no sabe afrontar una época de vacas flacas y, sobre todo un erro de la oposición que se muestra incapaz de ser constructiva y arrimar el hombro, inútil a todas luces para el país, estamos viendo cada día que lo único que quieren es llegar al poder sin hacer nada mientras tanto, ¡que diferencia con Portugal, Alemania o Reino Unido!.

No descarto que ZP vuelva a ganar las elecciones si el país empieza a crecer, puesto que las alternativas políticas son nulas. No se merece la presidencia de un país aquel partido que, estando en el congreso, no es capaz de ayudar al gobierno.

Es una vergüenza que el PSOE tenga que acordar los presupuestos con el PNV y no lo haga con el PP.


Estoy deacuerdo contigo en algunas cosas, pero no en otras, de antemano te digo que no soy ni mucho menos del pp, pero el culpable de la situación en la que estamos es el gobierno principalmente y en menor medida la oposición, pero no al revés.

Es cierto que aqui todos anteponen sus intereses de partido e incluso aveces los personales, a los intereses de españa, empezando por el PSOE, continuando por el PP, y pasando por los nacionalistas, y esa es la verdadera verguenza, pero el responsable maximo se llama zapatero.

El PSOE se dedica a decir que el pp no le ayuda a salir de la crisis, y la verdad es que eso estaria muy bien, pero no parece que el gobierno este tampoco por la labor del que el pp lo haga, es una formula ideal para quitarse responsabilidad, cuando realmente se es responable.


pero no medigas "Pobrecito zp, como los del pp no le ayudan a sacar los presupuestos adelante entonces no tuvo mas remedio que pactar con los nacionalistas del PNV" , no caigas en esa trampa.

pero como cojones quiere que le ayude el pp a sacar unos presupuestos que van ser la sentencia de muerte política de todo el que los tire palante, es que tendrian que haber perdido el juicio.

Lo que quiere el pp es sacar adelante su proyecto y eso pasa por pasar por encima de zapatero en las urnas, puede ser criticable desde luego, porque mientras esto sigue así todos pagamos el pato del desaguisado, pero aqui el culpable es el que se aferra al cargo para continuar en el poder, no se sabe ya muy bien ni siquera con que motivo ni con que motivación, ya despues de haber demostrado repetidas veces la evidencia de que no puede gobernar.

Yo no sé lo que harian los demás, pero se lo que ha hecho este, para mi motivo sobrado para no confiar en el, ya solo en materia económica estoy convencido que mejor que este, vale cualquiera, empezando porque ya sería dificil rodearse de equipos mas malos que los los que este forma.

Salu2.

Opinión de facilisimo:


Hace tiempo que venimos pensando que el precio de la vivienda ya está llegando a su mínimo, si bien es cierto que en muchas provincias continúa cayendo suavemente. Recientemente nuestro Presidente, Sr. Zapatero, ha manifestado que, sin lugar a dudas, el precio de la vivienda ha tocado fondo. Pues teniendo en cuenta que las previsiones de nuestro Gobierno normalmente nunca se cumplen, casi preferiríamos que hubieran anunciado todo lo contrario. Bueno, aún así por una vez, y sin que sirva de precedente, queremos estar de acuerdo con el Gobierno y pensar que la vivienda remontará su mercado y tirará del resto de la economía.


Salu2.

Vriesia escribió:
No te culpes, la situación a cambiado mucho desde que ZP se presentó al gobierno. En época de bonanza económica todos saben gobernar; ayuda al nacimiento de niños, los 400€, plan 2000e, 1600€ para aprender ingles, subir el sueldo interprofesional, subir pensiones mínimas... Pero al llegar la crisis todo ésto se ha cancelado de golpe, todo se ha ido al traste, y ya no se sabe qué hacer, se están desarrollando políticas de izquierdas y de derechas al mismo tiempo, se están bajando sueldos (funcionarios, pensiones congeladas...) y subiendo impuestos a la vez (IRPF, IVA...), algo que no parece muy coherente.


Anda, que tu mismo dices los motivos para contestar tu sorpresa. ¿Que ZP da ayudas a los nacimientos, regala 400€, ley de dependencia improvisada, y demas etceteras que comentas? Y quizas olvidamos demasiado pronto en que momento y situacion hizo eso, porque parece que los presentas como grandes ideas. El Sr. Zapatero se saco todas esas medidas de la chistera en epoca electoral a 6 meses de las elecciones para despues recolectar ,lo que mas les gusta a los politicos: votos!.
Lo peor de eso, es que en ese momento ya habia claros indicios de la crisis economica que se avecinaba. Pero a estos señores les dio igual, miraron para otro lado y siguieron sacando medidas que financiaban con dinero publico para preparar una campaña lo mas positiva posible.

En este pais a veces sufrimos de una amnesia selectiva muy curiosa.


Es una vergüenza que el PSOE tenga que acordar los presupuestos con el PNV y no lo haga con el PP.

Y para acabar esta frase es de traca. Asi que despues de lo anterior, ¿la culpa es de los del PP porque no se unen a ZP...?. Quizas no quieran ser complices de sus tropiezos y lo que si es triste es que ZP tenga que aliarse con el PNV para seguir adelante.

por lo tanto no puedo estar mas en desacuerdo en lo que dices, por contra opino igual que juanmanuc.